Uopšteno o Nimfarenju !

Drug moj hvala

Previste ste bre uozbiljili ovu temu Evo ja imam resenje... Ne mora sacma...

Zavezes prvo jednu nimfu radjenu specijalnom metodom.
Udica Gamakatsu F16 #10 (ima vrat 3cm) a na njoj naredjas samo tungsten glave - jedno 8-9 komada i to one od 4mm i prelakitas ih. Ili jos bolje dodatno preko njih zamotas i olovnu traku (zlu ne trebalo mozda bude bas brza voda ) zakamufliras sve to konacem u nekoj boji, drugom bojom konca udaris rebra, pa lak, pa dodas repic od nekog X materijala i malo zeca oko glave i to je to. (cisto da sve deluju ko pokusaj neke cudne nimfe)

Iza te nimfe od 20 grama stavis bilo koju lepu pupu ili neznu nimficu (gde dozvoljavaju pravila i dve) 20-14-16# i udri netreba ti sacma

Ako mene bilo ko pita ja postujem samo nimfarenje jednom nimfom i to opet ako se tacno ciljano gadje neka larva ili pupa koju majstor ume da prepozna kao hranu koju riba isklucivo u tom momentu trazi i uzima.
Koja opet moze normalno da se zabaci (ako je potrebno da bi dostigla dubinu i duzom voznjom nanese do zeljenog mesta) itd. isl. Sa sitnim indikatorom ili ne sve jedno.

Lep primer je kako Saleja musicari mrenu, Mix sitnim neznim nimfama bez otezanja vara bororke, razni ljudi uspesno love skobalja itd. (prelep FF)

Sve ostalo i ako se covek uopste odluci na ribolov odvratnim tehnikama - proizaslim sa raznih takmicenja. (iskljucivo u cilju povecanja efikasnosti)
Preoravanje dna uz dizanje mulja, uporno cesljajnje na duzinu stapa, buckanje po 100 puta iza iste stene itd. Isl. Po meni tu je sve jedno da li je sistem sa sacmom ili bez nje sa "cigla" nimfama.

Granice podnosljivog ili ukusnog su tu veoma tanke (veoma su licne - sta je kome i od cega muka) pa tu ne treba nesto specijalno ni polemisati.

Djomla ::

Nikola ja ne znam zasto si me uopste i pitao.......Ti si se slozio sa Silviom u tome da je nekoliko musica i olovne kuglice ravno tirolcu? Potpuno si mi kontradiktoran. Mislis da 2 musice su ok, ono kao samo ih je dve, a nekoliko je vec za uporedjivanje sa tirolcem?

Pozdrav zemljače,

ne znam šta ti ovdje nije jasno, zašto sam kontradiktoran. Slažem se da su više mušica i olova na predvezu ravno tirlocu. Čak šta više smatram da je to
mnogo gore od tirolca, jer taj koji to koristi sebe predstavlja kao mušičara, a ustvari je samo blijeda kopija tiroldžije!

Silvio ::

Olovne kuglice na predvezu i nekoliko muha = Češko nimfarenje = Tirolac bar za mene

Djomla ::

Reke gde ja pecam posecuju neki vrhunski ribolovci koji nimfare sa olovcima na tipetu, a imaju neverovatno spotsko ophodjenje u ribolovu i prema ribama.
Tenkaru, ne komentarisem.. :D

Rijeke gdje ja pecam posjećuju takođe vrhunski majstori lova ribe, i imaju jako sportski odnos prema svemu,a zovu se tiroldžije!
Tenkaru i bolje da ne komentarišeš, bojim se da bi tek onda morao da te ispravljam, a nešto me mrzi jer sam preumoran od ovakvih postova na forumu.

Ribolov otezanom muhom i otezanim predvezom (postoje razni nacini, a olovne kuglice su jedan od njih) imaju potpuno isti tretman na velikoj vecini voda po svijetu. Dozvoljeni su u cijeloj Americi, Juznoj i Sjevernoj, Novom Zelandu, Australiji, Aziji... Ni u vecem dijelu Europe nikom uopce ne pada na pamet praviti razliku izmedju otezane muhe, olova ili tungstena na predvezu. Smatra se da je to isto, ako je to dozvoljeno propisima i ako se moze suvislo zabacivati musicarskim priborom i musicarskom tehnikom. Kako ces loviti stvar je osobnog ukusa. Samo u Europi postoje pojedine musicarske vode gdje se ne smije otezavati muhe, otezavati predvez ili jedno i drugo skupa. Iz razno raznih razloga. Ni o tome se ne vode neke duboke rasprave. Pravila su pravila. Slicno je i s brojem muha. Recimo, nekom normalnom Amerikancu, Englezu ili Novozelandjaninu je apsolutno nerazumljivo zasto ne smije loviti sa dvije ili tri muhe, osobito ako su udice bez kontra kuke, a riba se pusta. Jednako kao sto im je vrlo cudno i neobicno da neko poloce pivo i zavitla bocu ili konzervu u sumu, a na svakoj grani u rijeci visi plasticna vrecica i slicne stvari o kojima bi smo trebali brinuti vise nego o tome ima li muha ili predvez otezanje.

Sasats ::

Ervine sad mi nesto palo na pamet Kad bolje razmislim ... od koliko grama je potreban plovak da bi se pecalo na
tom mestu , toliko grama mora da ima muva da bi prosla kao treba po dnu i da je voda ne podigne pri zategnutom kanapu ...

Šta ti mislis ?

Sasa, plovak ispod 2 grama tesko da bi tu mogao da se lijepo zadrzi.
Matica bije uz obalu i napravila je kanal u kojem riba ulazi.
Lovio sam na tom mestu ribu ali na misice, jedva....
Moram da pronadjem neki sistem.

Da ne ostane zbunjujuce, ostatak teme je ovde : https://musicarenje.forumsr.net/t4134-zanimljiva-diskusija-o-cr

Alp, evo i ovde da ponovim, da si u postu pojasnio sustinu ove nase debate!

ako bi prosao plovak od dva grama nije to mnogo brza voda . jesi li razmisljao o necemu ovakvom ?

http://flyshop.kiene.com/sinktipsandskagitcheaters.aspx

ivants ovo koristi za dvorucni , a i ja sam probao u nekoj umerenoj duzini i tezini na jednorucnom .

Eko po nekom mom iskustvu nema sanse da spustis nimfu na samo dno u maticama dubiljim od 1m srednje brzine sa polyem ili tipom... Pogotovu ne na samo dno gde i mrena uzima...Veliku igru i igra i brzina kojom se krece nimfa . Prvljenje neke nakazne nimfe na nekom ogromnom broju mi i je totalno nerealno, pogotovu ako mrena uzima nimfe na br 14 i 16?/?. . Ne bih da ulazim u diskusiju sta je FF a sta nije ono sto zelim ovde je da pokazem kako izgleda bacanje 2,5g otezanje stapom 5# i kanapom DT6#. Nisam nesto vest bacac ali moze se videti na klipu 5:20s da taj sistem moze lepo da se plasira na finoj distanci i lakim priborom, naravno ako se ume..
Ja obozavam tehniku nimfarenja mikro nimfama sa dodatim ostezanjem, mozda sam ja pritajeni tirolas... ko ce ga znati

Saleja, ma olovo resava problem, ali nekako nemam direktni kontakt sa nimfom.
Cisto da malo experimentisem zeleo sam.

Ok Eko drugare moj i treba da se istrazuje ja to stalno radim... Evo sad bas pronadjoh neke tekstove da i ja naucim sta je to tirolac, jer stvarno nisam nikad imao prilike da vidim taj sistem... I moram da priznam ZGRESIO SAM .... sad krajem decembra sam lepo prosao sa klenovima na moravi... elem riba se koncentrisala na pola morave, matorci na dubinke i fidere lepo prolaze, kako vidim kod njih klen uzima pri dnu na dubino od 1,5m do 2m.Sve krcato nema gde da se zabaci, pred sam mrak napravili su mi mesto... Kako sam imao nesto manje od sata za pecanje namontiram sledeci sistem... na dno predveza od nesto preko 2m zakacim suzu olovce od 1,5g i iznad njega oko 30cm vezem proverenu nimficu na 16. na pola metra od nje vezem jos jednu... Retko kad vezujem dve nimfe ali posto je bilo ovako malo vremena hteo sam da isprobam sve opcije... Nimfa poznata ali dubina na kojoj se hrani mi je nepoznata za ovo doba godine... I eto moram priznati da sam lepo prosao za tih 45min ribolova.

Ne znam zasto sam ovo napisao, ne moze da skodi.. a ako ne skodi moze samo da koristi

Alp ::

Ribolov otezanom muhom i otezanim predvezom (postoje razni nacini, a olovne kuglice su jedan od njih) imaju potpuno isti tretman na velikoj vecini voda po svijetu. Dozvoljeni su u cijeloj Americi, Juznoj i Sjevernoj, Novom Zelandu, Australiji, Aziji... Ni u vecem dijelu Europe nikom uopce ne pada na pamet praviti razliku izmedju otezane muhe, olova ili tungstena na predvezu. Smatra se da je to isto, ako je to dozvoljeno propisima i ako se moze suvislo zabacivati musicarskim priborom i musicarskom tehnikom. Kako ces loviti stvar je osobnog ukusa. Samo u Europi postoje pojedine musicarske vode gdje se ne smije otezavati muhe, otezavati predvez ili jedno i drugo skupa. Iz razno raznih razloga. Ni o tome se ne vode neke duboke rasprave. Pravila su pravila. Slicno je i s brojem muha. Recimo, nekom normalnom Amerikancu, Englezu ili Novozelandjaninu je apsolutno nerazumljivo zasto ne smije loviti sa dvije ili tri muhe, osobito ako su udice bez kontra kuke, a riba se pusta. Jednako kao sto im je vrlo cudno i neobicno da neko poloce pivo i zavitla bocu ili konzervu u sumu, a na svakoj grani u rijeci visi plasticna vrecica i slicne stvari o kojima bi smo trebali brinuti vise nego o tome ima li muha ili predvez otezanje.

Alpov post - čisto, zdravorazumsko rezonovanje.

Robovati klišeima i predrasudama vezanim za FF u 21. veku je krajnje primitivno. To je linija koja nas izgleda graniči sa ostatkom (čitaj: savremenim svetom) i neće nestati dok ne "porazgovaramo sa svojim glavama".

Nego,

Sale(Ja) je mogao da bude "fin", "pošten", "pravi", "vitez-viteški" mušičar (ribolovac), pa da peca jednom nimfom, i krajnje "sportski" odgleda kolege plovkaroše kako vade mrene i uživaju... A on ipak nije! Krajnje bezobrazno, nesportski, neviteški, nepošteno i kako sve još... Sale je otežao predvez i nesportski lovio mrene... Bruka, strašno! Kako te bre nije sramota, Sale (tirolašu)?! Ustvari, nije trebalo ni nimfu da stvaljaš na predvez - ni to nije pravo mušičarenje... Dakle samo suva muva i što dalje da bacaš - to je pravo mušičarenje! ;)

Po meni , ovo što Sale radi je upravo ONO što razlikuje ili što bi trebalo da razlikuje savremenog mušičara od svojih primitivnijih predaka (mušičara), a to je ništa drugo do prilagodljivost indukovana znanjem i zdravim rezonovanjem.

Svaka čast na ulovima, Sale!

Musicarski jeretici,,, STRASNO ,, ne biraju sredstva..

Hvala Zac ne htedoh da se uplicem , znam da je musicarska inkvizicija u ovom delu godine bas jaka i aktivna

I da je u ovom delu balkana najteze na svetu da budes musicar. Ovde se tacno znaju pravila i od tog se ne sme odstupati...

No kad procitah neke komentare od glavnih inkvizitora nisam mogao da odolim.. cisto da neki koji uce informisu se sa ovog foruma ne odu na "dark side"..



Mada je Alp sve lepo objasnio

Saleja ::

Ok Eko drugare moj i treba da se istrazuje ja to stalno radim... Evo sad bas pronadjoh neke tekstove da i ja naucim sta je to tirolac, jer stvarno nisam nikad imao prilike da vidim taj sistem... I moram da priznam ZGRESIO SAM .... sad krajem decembra sam lepo prosao sa klenovima na moravi... elem riba se koncentrisala na pola morave, matorci na dubinke i fidere lepo prolaze, kako vidim kod njih klen uzima pri dnu na dubino od 1,5m do 2m.Sve krcato nema gde da se zabaci, pred sam mrak napravili su mi mesto... Kako sam imao nesto manje od sata za pecanje namontiram sledeci sistem... na dno predveza od nesto preko 2m zakacim suzu olovce od 1,5g i iznad njega oko 30cm vezem proverenu nimficu na 16. na pola metra od nje vezem jos jednu... Retko kad vezujem dve nimfe ali posto je bilo ovako malo vremena hteo sam da isprobam sve opcije... Nimfa poznata ali dubina na kojoj se hrani mi je nepoznata za ovo doba godine... I eto moram priznati da sam lepo prosao za tih 45min ribolova.

Ne znam zasto sam ovo napisao, ne moze da skodi.. a ako ne skodi moze samo da koristi

Ako olovo nije izricito zabranjeno propisom, nacin kako si na filmicu lovio mrene je vise nego ok. Kao mali dodatak pokusat cu ti objasniti što je razlika izmedju toga sto si radio i lova na tirolac. Kada bacas tirolac, nema veze kojim priborom, negova je masa ta koja za sobom vuce sve ostalo. Kad musicaris masa strune vuce za sobom predvez, muhu i otezanje koje si stavio. Dok je to otezanje takvo da ga mozes baciti musicarskim nacinom kao na svom filmu, mirno spavaj, nisi u nikakvom moralnom ni drugom prekrasaju. Da si natovario toliko da bacas sam uteg ili muhu na nacin kao varalicarcem, a musicarska struna samo smeta, to onda ne bi bilo musicarenje i moglo bi se s punim pravcom usporediti s lovoim na tirolac. Druga razlika je sto se riba na tirolac ulovi sama. Taj uteg je dovoljno tezak da sam zakaci ribu, sto kod musicarenja nije slucaj. Moras detektirati ugriz i kontrirati. Tirolcem moze loviti neko tko prvi put uzme stap u ruke. Nacinom kako si lovio ni priblizno ne. Mnogi "veliki" musicari koje poznajem ne bi se u toj situaciji snasli kao sto si se ti snasao.

Da je kojim slucajem olovo zabranjeno potpuno isti efekt mogao si postici i na druge nacine:
1. Koristenjem tungsten paste (tone brze od olova, lako se montira i skida, ali hoce otpasti kod bacanja);
2. Koristenjem komadica tungsten strune (T-17, recimo), 5-15 cm duzine, umontirane u predvez (tone brze od olova, ugodnije se baca i ne zapinje za dno).
3. Koristenjem jedne velike tungstenom dovoljno otezane nimfe s podvinutom udicom (tako da ne zapinje za dno) umjesto olova.

Bilo koji od ovih nacina uklapao bi se u okvire normalnog musicarenja sve dok ne bi natovario toliko da to vise ne mozes musicarski baciti. Tada to vise ne bi bilo musicarenje nego neki drugi ribolov musicarskim priborom.

Iako postoji jos jedan nacin. Dugim tankim tipetom, ako ga znas sloziti u klupko nekoliko metra uzvodno od mjesta gdje su ribe u kombinaciji s jos nekim finim bacackim trikovima, tungsten od 2,5 mm na udici 16 bez problema ide na metra i pol dubine. Veci problem kod takvog nacina ribolova je da ti muha ne ide prebrzo, neprirodno ili ne zapinje za dno. To je visa skola, mozda izazov za nekog, ali ona niti malo ne umanjuje vrijednost tvog ulova.

Da budem iskren služio sam se tungsten pastom kod nekih takmičenja i to kradom ko i drugi.
Ali nemogu ovo olovo da svarim jer ću uraditi male gamaruse na 20 i uz olovo ih plasirati u sve i jedan brzak.
Neznam za Srbiju kod nas je zabranjeno osim na nekim revirima koji se iz ribnjaka poribljavaju kalifom.
Zna da je na dosta voda u RH zabranjeno neznam za sve.
Nekako mi neide ta sačma uz mušičarski pribor o ukusima isto nebih ali meni to nije mušičarenje a vi kako hoćete.
Niti imam pravo da donosim sud o tome niti želim.Znam samo da nebih bacao pare na tugstene da je dozvoljeno jer je po meni lovnija nimfa bez tungstena 1000%.Nemojte da se neko uvrijedi jer to neželim samo to olovo mnogima nije baš ispravno.