La Perfection :lancer peche a la mouche

Hvala Alp. nimfa..

Što se tiče dozvoljenih tehnika ribolova, pogotovo mušičarenja, uništenje ribljeg fonda je praktično nemoguće. Kada bi recimo na teritoriji Niša svi ribolovci propisno zadržavali svu ribu koju ulove a svi bombaši, trovači, puškaši i mrežaroši prestali da obavljaju svoje prljave poslove , (za par godina )riba bi bilo mnogo mnogo mnogo više (skoro kao u ribnjaku ) ..Ono što c&r razdvaja od druge strane je gadjenje ubijanja ribe i neka lična etika, sopstvena uverenja i principi.

C&R ne može da se spasi riblji fond. Ako recimo na jednoj bari mušičar uhvati 10 velikih (recimo) klenova i sve ih vrati, a po mraku dodje baraba i na mrežu izvuče 50 krupnih klenova i sve ih zadrži, nije li to tužna matematika? A sa druge strane dodje mušičar i propisno svaki put zadrži svoj skromni ulov i on ispadne mesar i razoritelj? Da ne spominjem ostale ribe koje se upletu u mreže, ostale tehnike i čuda...

Od svih nesreća koje mogu da spopadnu riblju populaciju, mušičari su najveća sreća u nesreći pa po cenu da svaki ribolov propisno izmesare.



A što se tiče divljine i lanca ishrane, kompletno opremljeni , niko nam nište ne može , šalim se, potpuno se slažem sa Vama u vezi toga medjutim ja sam mislio konkretno na ribolov , na relaciju riba-čovek (ajkule se ne računaju samo ove ribice kojima se hvalimo )

I naposletu što se tiče ove tehnike, pogledao sam sve klipove i čini mi se jako primamljivo. Uvrstiću je u svoju sanjarsku listu da kad budem dobio 7 na lotou kupim sve moguće veličine i varijacije mušičarskih štapova i da se okušam u svim tehnikama

Heheh, Alp nije shvatio ko su ribolovci sa traktorskom prikolicom. On misli da su to mušičari. Izgleda da je zaista poverovao da ću ja da koristim usluge traktorista.

Precenjuje moje mogućnosti. Nije daleko od istine, ali smešan je što je poverovao da će, čim nabavim DH pribor, moje ribe prevoziti traktori na relaciji Južna Morava - Niš.

Mix, mislim da na toj relaciji imas prugu, tako da bolje da zakupis jedan teretni vagon i rijesis problem!

Povjerovao sam da ce tvoje ribe voziti traktor? Pa sam te zato "slucajno" z.....vo sto nisi polozio za traktoristu i napisao da su ti ribe imaginarne? Alo Mix, znas li tko je Triger iz Mucki?
Ali, uvjerio me jesi, nazalost, da si a) notorna stetocina, b) zavidana osoba, koja ljude koje rade nesto pametno i lijepo van tvog dometa pokusava na sve nacine uvrijediti i omalovaziti. Ne mislim naravno na sebe. Ono sto me i dalje nisi uvjerio je da si sposoban suvislo uloviti ribu na DH stap. Da je u pitanju kladionica stavio bih umjeren iznos da neces jedno poduze vrijeme. Ako ikad. A taj ce prizor, ako ga slucajno tvoj pomocni traktorista snimi biti vic godine.

Mackey ::

Mix, mislim da na toj relaciji imas prugu, tako da bolje da zakupis jedan teretni vagon i rijesis problem!

Mackey, tako te volim. To je moj čovek - pun dobrih ideja.

Ribe treba prvo danima izlovljavati i skladištiti u lokalnoj hladnjači. Kada se dovoljno nakupi, velikim kamionom ih prevesti do železničke stanice pored Južne Morave. Na ž. stanici u Nišu (ili bilo kom gradu, može i Zagrebu), treba da ih dočeka neko ko će primiti ovaj moj dar. Najbolje je da to bude Crveni krst - želim da dam svoje ribe u dobrotovorne srhe. Neka jede sirotinja. Bolje i to nego ribokradice i njihovi naslednici. Ovako će me neko blagosiljati, a ako ribe budem vraćao u vodu, sadašnjim i budućim generacijama ribokradica, možda završim u paklu.

Alp ::

... da si a) notorna stetocina, b) zavidana osoba, koja ljude koje rade nesto pametno i lijepo van tvog dometa pokusava na sve nacine uvrijediti i omalovaziti...

Alp, ovo je ista ploča, ali neko novo izdanje, remix? Neki hardcore punk?

Opusti se. Daj neku chill-out verziju. Neće niko traktorom na mušičarenje, ne brini.

NMilanovic ::

...Mase covek sa ovom toljagom ceo dan - pa za to treba i priprema u teretani da se uvede uz FF...

Sasats ::

Alp, jel moze neki link ka snimku zabacaja sa obale po ne bas pristupacnom terenu ( trava , siblje , granje ) ja sam samo nalazio snimke na kojima ribolovcu treba 10m2 prostora...

Mixmaster ::

Muči me pitanje: Da li ima ikakvih problema da se primeni tehnika zabacivanja direktno ili polu-uzvodno i privlačenja velikom brzinom niz tok? Ja ne vidim zbog čega bi bilo problema (mada nemam DH iskustva), ali istovremeno na ovim snimcima nigde ne vidim da to neko radi. To me muči i zbunjuje. ...

Sasats ::

Alp, da li je moguca upotreba DH pribora sa obale , ili je neophodno bar neki metar uci u vodu?

Ne znam jesam li polovio sva pitanja i nedoumice: Fizicki napor, problem prepreke iza, bacanje s obale, bacanje uzvodno i brzo povlacenje... Ukratko, na filmicu dolje moj do sada najbolji ucenik (koji je to masno platio!) nasumicno pokazuje neke elemente tog nacina ribolova koji daje iznimno dobre rezultate u lovu svakojakih riba i ribica u mom kraju i okolici. Te ribice ponejkad fotografiramo i snimamo, ali ih nikada ne tamanimo.

Rijec je uglavno o zabacima od 20 do kakvih 25 m. Mozda je koji pobjegao i do 30 m, s tim sto je "majstor" lijepo zamoljen da ne puca u svakom zabacu nego radi s glavom strune, zbog ustede na vremenu. Posebno je pazio da baca i uzvodno (!!!) kako se Mix jadan vise ne bi sekirao. Iz istog mu je razloga zabranjeno da ulovi ribu za vrijeme demonstracije, kako kolegi ne bi nanosili dusevne boli.

Iz vode, a i ovako, opleo bi dalje, ali bi privlacenje predugo trajalo i nije pedagoski preporucljivo. Mjesto snimanja nije izabrano zbog riba nego zato da se sve lijepo vidi. U normalnoj situaciji gustis je s obije strane. Pribor je DH stapic klase 5 dug 12,6 stopa, SH glava od 330 graina i predvez od ukupno 7 metra (poly plus tipet). Plus strimer kakvim se inace lovi. Preporucam lijepo pogledati HD verziji na vecem ekranu.


Pa, ako se ovo i dalje nekom cini beskorisno i naporno, prijatelj i moja malenkost se ispricavamo na smetnji.

Na ovakvoj vodi ili ovakvom mestu sve ovo i te kako ima smisla. Lepo i primamljivo deluje a majstor to odlicno demonstrira, da se bas ne izrazim "baca za sve pare"!!

Alp ::

Za spey ribolov kazu da je vrh ribolova uopce. Ono sto je jednorucno musicarenje za ostale nacine ribolova, to je dvorucni spey unutar musicarenja.

Ja verujem da realno gledam na DH - Kao finu dopunu za ovakve ili slicne situacije (mozda cak i jedino resenje za mesto sa snimka) ali ne dozivljavam ga uopste kao nesto sto se samo cekalo da se pojavi da bi mi musicari "progedali", ima u musicarenju jos po nekih carolija gde bi ovaj komplet jasno samo smetao! (pogotovo ako se ne gleda vecinom strimerisanje)

Vezano za citat iz mog komentara o prvom snimku u temi -
I dalje mislim da je daleko lezernije bilo prici ribi i lagano jednorucnim stapom bacati (mozda to samo tako deluje preko ekrana) ali mi je takav utisak ostao na prvom snimku, takodje i dalje mislim da je neka lepa moderna jednorucna varijanta od 70-90ak grama daleko ugodnija za celodnevni ribolov. (naravno ako se baca na neke normalne komotne distance - sto opet podrazumeva prici ribi a uglavnom je to moguce)

PS>
Sve pohvale za kolegu sa snimka a i za iskren trud (lepo je uvek iz prve ruke dobiti prave informacije).

Na ovom zadnjem snimku jedino mi se po malo "ne svidja" nacin ili neka "brzina" povlacenja strimera od pocetka, malo mi sve to kasni uzvodno (razumem da je ipak to mnogo konca na vodi a verujem da to verovatno moze i malo drugacije - verovatno se majstor nije ni trudio bas to potencirati)
Generalno malo me i deo o problematici povlacenja u zadnjih 10-tak metara uz obalu takodje "brine" jer riba cesto ume fino ispratiti strimera pre nego se odluci za napad ne retko i u tom potezu. (imam mogucnosti a i zanima me pa cu verovatno sve to proceniti jos jednom uzivo)

Pored svega toga jasno da DH ima dosta svojih prednost koje su nekad i jedino resenje a samim tim (u takvim situacijama) nebitne su mane ako ih ima. POzzzzzzz!!!

Ovo je prilično dobar odgovor na moje pitanje o DH zabacivanju uz vodu. Hvala Alpu.

Eto, dobismo info besplatno, mada je i ono "jadni Mix", "notorna štetočina", "zavidna osoba"...vrsta naplaćivanja. Heh, malo je nedostajalo da ispadnem i gay u Alpovim rečima.

Ali, neka ga, čovek je uložio godine "mukotrpnih treninga", a ja bih da nam tek tako poklanja dragocene savete. Previđa da to čine svi članovi foruma i da on po tome nije ništa posebno.

Ja napisah da mi nije baš jasno zbog čega su svi DH mušičari koje videh ograničeni na bacanje nizvodno, što je, po meni, najneefikasnija tehnika strimerisanja. Izgleda da većina jadnika provede ceo svoj strimeraški život povlačeći mamac uz vodu, iako ih pribor koji imaju u rukama na to ne ograničava. Verovtno baš zbog tog neki ovdašnji DH-bucovaši ne znaju kako miriše bucov.

E, sad, ja bih upitao još nešto.

a) Koja je, u ovoj situaciji, razlika između klase #5 i (npr) klase #8?

b) Zbog čega je ovo "skandinavski" spey?

Ako mi Alp odgovori na ova pitanja pristajem na plaćanje na isti način kao do sada. Neka mi Alp slobodno nanosi "duševne boli" svojim odgovorima.

Mixmaster ::

E, sad, ja bih upitao još nešto.
a) Koja je, u ovoj situaciji, razlika između klase #5 i (npr) klase #8?
b) Zbog čega je ovo "skandinavski" spey?
Ako mi Alp odgovori na ova pitanja pristajem na plaćanje na isti način kao do sada. Neka mi Alp slobodno nanosi "duševne boli" svojim odgovorima.

Evo probat cu.
a) Razlika je razmjerno ista kao i u jednorucnim klasama. I jedna i druga imaju prednosti i mane. Ti bi to trebao znati. A ako ne znas moras otici kod ljudi u tvom kraju koji marljivo treniraju i ljubazno pitati. Da ne bi krivo investirao.
b) Zato sto se razlikuje od "ostalih speyeva". Po cemu mozes sam utvrditi ako usporedis klip s otvora i ostale s ovog topica. Razvijanje dara dobrog zapazanja vrlo je znacajan elment u razvoju dobrog ribolovca. Osim toga odgovor na ovo pitanje mozes naci i citanjem. A buduci spey ribolovac mora se navikavati da ima jaaaako puno toga za procitati. A ako dobiva jednostavne odgovore na tanjuru, ostaje trajno ostecen. Oce biti neugodan prema drugima, osobito kada mu nije jasno sto oni rade.

NMilanovic ::

Na ovom zadnjem snimku jedino mi se po malo "ne svidja" nacin ili neka "brzina" povlacenja strimera od pocetka, malo mi sve to kasni uzvodno ...

Ne kasni on s potezanjem vec ceka da struna padne na vodu. Na 30-ak metara to leti neko vrijeme. Ne mos vuc prije nego padane na vodu. Sto se napora tice, usporedi to naporom nekog tko baca 30 m jednorucnim stapom. S tim sto je ovo bacanje daleko od najdaljeg dometa.

Alp ::

.... ako ne znas moras otici kod ljudi u tvom kraju koji marljivo treniraju i ljubazno pitati. Da ne bi krivo investirao....

Alp, u mom kraju postoji muzička škola. Nekoliko stotina dece "marljivo treniraju". Od svih njih, samo je možda jedan ugodan za slušanje. Ostali nikada neće biti muzičari koji bi mogli biti zanimljivi iole zahtevnom uvu.

Tako je i u mušičarenju. To što neko godinama "marljivo trenira" mušičarenje i bacanje, bez zadovoljavajućeg uspeha, ništa posebno ne znači. Trenirali su ovde i neki FC intruktori, pa ja sa njima nisam imao nikakve veze, pre nego što sam glatko položio taj ispit.

Tako će biti i sa korišćenjem DH-a.

Već sam bacao time. Na primer, na livadi, jedan korisnik takvog pribora frljakao je sa tim. Uzeo sam da malčice probam i odmah ga prebacio za bar 10 metara. Ne primetih nikakve probleme. Konac je, uz uzan loop, odleteo baš daleko (procena preko 30m), a predvez se spuštao perfektno. Mislim da bih sa tim prvog dana ulovio neke ribe. Mislim da bi mi dnevni ulov prvog dana sa DH bio jednak zbiru svih dosadašnjih višegodišnjih ulova svih ljudi iz mog komšiluka na koje si pomislio kada si napisao da bi trebalo da se obratim za pomoć.

Ipak, hvala ti na brizi da ne investiram u nešto pogrešno. To je najverovatnija greška koju bih mogao da napravim. Pogrešan izbor štapa i konca je ono što bi moglo da mi se desi. Vidim da se to gotovo svima dešavalo. Verovatno i tebi.

Razmišljam o DH-u, koji bi valjda neki nazvali "switch", dužine 11-12ft, klase #6-7. To bi trebalo da bude dobro za zabacivanja do 35m, lake bucovske strimere i brze radnje koje zahteva moj bucovdžijski stil.

Super. Nek te moje misli prate. Samo poanta ovoga nije tko ce dalje baciti na livadi nego neke druge malo rafiniranije stvarcice. S time se uopce ni ne baca na livadi. Bas nikad. To ces shvatiti onda kada pocnes (prerano) pecati pa zavrsis pricu invalidno bacajuci jednom rukom, jer "speyanje ne valja". Sto nije nagadjanje nego prakticno iskustvo s nekim ljudima koje sam imao prilike gledati kroz "razvojne" faze.

Sto se tice skola, u tvom kraju osim muzicke sigurno ima i vozacka. Tu vjerojatno ne rade vozaci utrka formule 1, vec ljudi osposobljeni da nekog tko nikad nije vozio za pocetak nauce da na prvom zavoju ne produzi ravno u drvo (drveca ima i uz vodu). Pa zatim sve ostalo sto treba da bi se sigurno i pametno vozilo. To traje par mjeseci. A ti bi oma u traktor i po plinu... Ne ide to bas tako. Cak ni u spey ribolovu...